Форум Енисейских казаков

Форум ищет главного администратора
Текущее время: 29 мар 2024, 00:39

Часовой пояс: UTC + 7 часов [ Летнее время ]


Правила форума


Братья казаки !

Форум енисейских казаков – это свободная дискуссионная площадка.

Здесь, как на казачьем майдане в старину, есть место разным мнениям, полемике и критике. Как и в старину, обсуждению подлежат все вопросы, касаемые казачества, нашей жизни в современном мире.

На форуме недопустимо употребление матерных и оскорбительных слов, недопустимы высказывания против Православия и матери нашей – Русской Православной Церкви.

Требуется уважительное отношение к государству Российскому, Патриарху всея Руси, Главе государства. При критике государственных должностных лиц, Войсковых Атаманов Казачьих Войск, недопустимы хамство, клеветнические наветы, неуважительное отношение к должности и чину.

Эти же правила необходимо соблюдать и при общении казаков друг с другом.

Не желающие соблюдать требования казачьей этики, с форума немедленно удаляются.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 417 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отголоски с КИАЦ
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 05:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2014, 16:54
Сообщений: 281
Откуда: Великаго Новгорода нижня земля

_________________
Нету козацтва акромя донскога, а Ландырев — пророк яго !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отголоски с КИАЦ
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2013, 14:01
Сообщений: 3051
Откуда: Владивосток
Не мешало бы включить в данный вопрос перечень всех народов России... Термин значит.
Интересно, как отреагирует армянин, удегеец или осетин, на то, что название его народа некий термин... Который надо ещё объяснить как-то.

Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отголоски с КИАЦ
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 01:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2013, 19:46
Сообщений: 291
Стрелок, трудно ожидать от товаГищей с киаца каких-то внятных идей. Чем бы они не тешились, лишь бы казаков не трогали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отголоски с КИАЦ
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2013, 14:01
Сообщений: 3051
Откуда: Владивосток
У известного и непобеждённого словоплёта Кличко, скоро появиться достойный соперник.
:gluk:
Цитата:
Считаю, что современным казаком можно назвать такого человека, который принял решение и сам себя назначил по жизни казаком. И который может обратиться к своим товарищам и родным чтобы в случае его смерти его похоронили в казачьей форме.
И ещё, считаю, что казаки все родовые, потому, что если у казака нет предков казаков, то его род казачий значить начался ....и .... продолжился, если у него есть дети... внуки... правнуки ....
Иван_Демидов

http://kazak-center.ru/forum/426-1616-1#138501


Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отголоски с КИАЦ
СообщениеДобавлено: 30 окт 2015, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2013, 14:01
Сообщений: 3051
Откуда: Владивосток
Демидов теперь мой любимый писатель сатирик... :D

Цитата:
Пробивать финансирование - это потеря времени. Зарабатывать станица должна сама. Приоритетное направление: сельское хозяйство, земля: растениеводство (в том числе теплицы), животноводство, рыбоводство, сельский туризм, потребительская кооперация, крестьянские фермерские хозяйства у станичников. На все эти направления в минсельхозе предусмотрены гранты и другие виды господдержки. Импортозамещение. Плюс поддержка малого бизнеса - она есть. Плюс строительство. Плюс перевозки. Плюс казачий рынок. Добыча и продажа песка и щебня - разработка полезных ископаемых. Главная цель: семьи станичников должны богатеть.
Так было и у наших предков. Они зарабатывали на жизнь сельским трудом. В 19 веке станичный атаман УКВ миллионами ворочал.
Казачья станица отличается от советского калхоза принципиально. В колхозе всё колхозное. Председатель аферист, колхозники алкаши. В станице ничего общего нет - у каждой семьи своё хозяйство: курень.

Для ряженых кловунов, конечно, это неприемлимо .....

Сообщение отредактировал Иван_Демидов - Пятница, 30.10.2015, 13:23

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отголоски с КИАЦ
СообщениеДобавлено: 31 окт 2015, 02:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2013, 14:01
Сообщений: 3051
Откуда: Владивосток
Складывается впечатление, что Сталкеру поручено задание, сформулировать некую аксиому, что казак это исключительно член КО и, ни как иначе.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отголоски с КИАЦ
СообщениеДобавлено: 31 окт 2015, 07:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2013, 14:01
Сообщений: 3051
Откуда: Владивосток
кажись я угадал, и Сталкер озабочен проработкой вопроса, кто такой казак в новых реалиях, дабы узаконить это... А потом, любому кто скажет, что казаки - народ, предложат ознакомиться с соответствующей поправкой в законе...
Цитата:
Вам не кажется, что вы путаете понятие "казачье общество" и "казачья организация"?
Не могу сказать со стопроцентной уверенностью, но это разные юридические лица.

Мы еще не определились с тем, кого считать "казаком" и что такое "казачество", а уже начали рассуждать о содержании термина "казачье общество". Предлагаю вернуться к первоначально поставленному вопросу и попытаться подвести итог выше сказанному относительно того, как следует дать в законе определение "казак". Есть готовая формулировка именно для ее прописания в Законе?
Делай, что должно, и будь, что будет.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отголоски с КИАЦ
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2013, 14:01
Сообщений: 3051
Откуда: Владивосток
К чему ведёт разговор лукавый: Предлагаемые варианты для дачи юридического определения современному понятию «казак».
Цитата:
"Казак это - представитель казачьего народа."

При таком варианте снимается вопрос о том, чтобы принимать "Закон о казачестве", как это было принято на прошедшем Всемирном конгрессе. И вообще отпадает необходимость рассматривать казаков как некое исключительное явление и объект специальной государственной политики. Ведь нет же законов о русских или белорусах, проживающих в России.


Видимо, назрело кому-то, превратить казаков в объект специальной государственной политики, а там уже, будут иные критерии отбора, как у Кисы Воробьянинова - Служба такая...

И так, "Закон о казачестве", в законах РФ имелся "Закон о милиции" (ну теперь уже полиции), но именно, закон регламентирующий права и обязанности служащих...
Сталкер больно эмоционально прореагировал на мои вопросы в новостном разделе, что даже удалил там всё что я писал, и свои ответы, но завёлся он тем, что пылко заявил, что служит Отечеству и Казачеству, и в этом его жизненное кредо... Хотелось шуткануть про парабеллум, по Остапу Бендеру, но не стал, а дальнейшие мои вопросы привели к банному образу пребывания на киаце... В общем, кому-то хочется поиграться в "менты-2", вкупе с "Законом о полиции", послужить в казачестве нового образца, как разновидности государственной службы.

Можно конечно уповать, что у Сталкера и иже с ним ничего не выйдет, пылить негодованием, острить и сквернословить, но они же медленно но упорно тянут тень на плетень, не спят бедолаги до пяти утра, засучают рукава и т.д.
Но этот эшелон, пока ещё в тупике, и его надо там и оставить, предложив сжатую историческую информацию, о том кто такие казаки, откуда они и куда, обоснованно, но ёмко. Вопрос, найдётся ли кто может это сделать?

Изображение Изображение Изображение

Были племена и рода, сформировавшие народ, потом цари переформатировали народ в сословие, оставив столько сколько нужно было для службы, а сейчас, начинается форматирование некой службы... При чём, для всех желающих.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отголоски с КИАЦ
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2015, 00:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2013, 19:46
Сообщений: 291
Не вписался в формат киаца, там не особо долго думают, когда читают подобную "ересь", по их меркам конечно. Для киаца понятие казак - казачий народ равнозначно смерти киаца. Им там просто нечего будет обсуждать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отголоски с КИАЦ
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 08:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2013, 14:01
Сообщений: 3051
Откуда: Владивосток
Что у людей с мозгами?
Изображение

Чукча это - чукча... тупик однако... :crazy:
Чо они курят??? :bzik:
Цитата:
Расскажу за моих соседей (Московская область - а может я и сольюсь с ними).
Все считают себя русскими казаками, у всех казачьи корни (донцы, да кубанцы). В общину могут принять любого, лишь бы вёл себя как все в общине. Построили себе Храм из брёвен на старом казачьем кладбище, которому 400 лет. Храм очень популярен в этом городе – очень уютный и красивый – как старорусский, казаки ещё будут колокольню пристраивать (уже есть фундамент). В Храме Батюшке прислуживают сами казаки, а дьякон на службе - ... атаман этой казачьей общины! На каждой службе поминают всех казаков, погибших здесь 400 лет назад. Все собрания и Круги казаки проводят прямо в центре церкви – очень впечатляет – сидишь, вокруг образА, только что на этом месте народ причащался, а сейчас ты сидишь и обсуждаешь казачьи дела – очень душещипательно. На таком намоленном месте даже мысль какая плохая не придёт, не то что слово или поступок.
Со стороны посмотришь – взрослые дяди, старики (и реестровики есть и нереестр и «вольные»). Регулярно ходят в спортзал, на стрельбище, на охрану Храмов и пр. и пр. (много чего можно сказать). А в спортзале эти «дедушки» лихо рубят шашками (одной и двумя руками), занимаются ножевым и рукопашным боем, и ведёт занятия - … старый батюшка! (правда другой). Кстати этот батюшка (также с корнями из донцов) - член общины и принимает участие во всех казачьих мероприятиях.
По Форумам никто не шастает и, соответственно, не скубётся и не доказывает никому – кто казакастее.
Сейчас совместно думаем скидываться и покупать всякую утварь для кухни - огорода (ну там ночники, тепловизор, и пр.. На кухне да в огороде много чего может пригодиться).

Вот это КАЗАКИ !

Кстати, вопрос "истиным" казакам - а для таких вот казаков, как и для всех остальных, разбросанных по всей России, что есть Присуд ?
Создадим современное казачество! Наш Присуд - вся Россiя!

Сообщение отредактировал Андрей_Покрепа - Понедельник, 09.11.2015, 01:29

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отголоски с КИАЦ
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2014, 16:54
Сообщений: 281
Откуда: Великаго Новгорода нижня земля
Николай Паршин писал : "... Другие завоеванные казаками земли были добровольно переданы ими Российским Самодержцам и теперь являются исконно русскими землями. На этих землях Русскими царями были созданы искусственным путём поголовного оказачивания новодельные войска (в отличие от Донского войска сложившегося историческим путём) и считать эти земли казачьими никак нельзя.
Поползновения жителей Сибири, завоёванной казаками и переданной России в собственность, создать на русской земле, населённой десятками если не сотнями народов народ "сибиряки" выглядят совсем не серьёзными по сравнению с претензиями на народность казаков.
Территории Кубанского и Терского войск тоже были взяты войной у живших на этих территориях народов, но они добровольно были переданы Правителями России казакам и имеют право называться казачьими."

Что-то как-то не очень охотно принято на КИАЦе и т.н. форуме донцов вспоминать про яикских казаков, которые до последнего сохраняли свою самобытность и казачьи устои, когда Дон давно уже прогнулся под самодержца, и войско Яикское тоже сформировалось естественным путём. Замалчивают наглым образом. А ведь история подавления массовых казачьих бунтов под предвадительством Пугачёва, против войска которого катька отозвала с фронта Суворова, свежа как никакая иная.
Более того, главный исследователей казаков Яика А. И. Назаров, лично работавший с переписями казаков в 17 и 18 веках, в своих трудах указывал этническое происхождение того или иного казачьего рода, как то: русские, татары, киргизы, прочие тюрки и др.; принадлежность же к названным народам была указана в самих переписях. И это факт как бельмо на глазу у некоторых представителей отдельного от русских казачьего народа, посему история Яика просто замалчивается, не было таких казаков и восстания Пугачёва тоже не было, и вообще тамошние казаки - это казахи со своим казачьим станом. Вот такой вот бред...
Для справки: в ноябре 1917 года, менее чем через месяц после Октябрьской революции, войсковой круг Уральского войска принял решение о переименовании в Яикское. Не просто так, наверное...

_________________
Нету козацтва акромя донскога, а Ландырев — пророк яго !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отголоски с КИАЦ
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2015, 12:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2013, 14:01
Сообщений: 3051
Откуда: Владивосток
Вот такое расказачивание в информационном поле сейчас... Очень рьяно, на форсаже, высасываются и надуваются размышления о том, что казаки это не просто русские люди, а особая селекционная порода русских, которых разводили или выводили как породистых лошадей для службы царской...
А Сталкер милостиво разрешает вещать такую ахинею на своём сайте, что бы десятки посетителей читали и впитывали. За то оперативно банит и удаляет написанное, не укладывающееся в его понимание или формат сайта.
Цитата:
Просьба рассматривать этот пост как мысли вслух.

Итак, вначале факты (которые подтверждаются документами), затем выводы:

1. Казаки 400-500 лет назад считали себя русскими - «казаки ходят на Русь молитись Богу и с родимцы своим видется». А побывав «у родимцов хаживали назад на Дон». Также казаки пишут, что на Дону в 16-17 веке жили «...русские люди, которые ныне на Дону – опричь ("кроме" - моё примечание) татар и черкас», то есть ТОЛЬКО РУССКИЕ, татары и черкасы. А почему же казаки не упоминают бродников и прочих предков казаков ? Логично предположить, что их в это время на Дону не было.

2. Русь и русские Цари принимали самое активное участие в формировании казачества:
– Цари платили казакам жалование, посылали им оружие, порох, материалы для одежды, зерно. Расселяли казаков на Кавказ, Волгу, Сибирь, Дальний Восток – для этого использовали свои Указы, освобождали от налогов, уголовной ответственности, стимулировали деньгами и пр..
– Русь обильно подпитывала казачество людскими ресурсами (как снег в обильный снегопад, который падает на землю), что простыми казаками, что атаманами всего Войска Донского – бывшими служилыми людьми, детьми бояр и дворян.
По переписи 1718 года во ВСЁМ Войске Донском было 15713 казаков. И примерно так почти весь 18 век. А ежегодно прибывало на Дон из Руси в те года по несколько сотен человек. Ну и разве это не снегопад?

Донской атаман Смага Чертенский, донской атаман Семён Кутузов, донской атаман Черкасского городка Иван Васильев «князь Друтцкой» и др.. – такие вот люди, выходцы из известных русских дворянских родов, с военным опытом во многом и составляли тот костяк, вокруг которого формировалась донская вольница.
Пример: в 1625 г. на Дон к больному брату едет «боярина Ивана Никитича Романова человек Олешка Ширков», а имя «брата ево родново» - сам войсковой атаман Исай Мартемьянов.

3. Подтверждают вышесказанное и некоторые ярые «казакийцы» подробно рассказывая, как казачество (в том виде как мы его помним в последние времена) было «СЕЛЕКЦИОНИРОВАНО» правительством Российской Империи. То есть казак – патриот России, её верный и безкорыстный защитник, первоклассный и безстрашный, физически крепкий воин, который воспитывался в таком духе сызмальства, профессионал в военном деле и хороший хозяин в невоенное время, в меру образованный – всё это выведено, как порода лошадей, например, и казакийцы этим фактом очевидно не довольны. А пусть скажут тогда - каким они хотели бы видеть казака.

Кому интересно - приведу конкретные фразы классиков-казакийцев из эмиграции про такую "селекционную" политику центральной власти в отношении казачества – на страницу – две будет.

Вообще, все приведённые утверждения можно подтвердить конкретными архивными документами. У меня их, к примеру, сейчас около 4000 страниц, а будет только прибавляться. Если кто интересуется – могу подсказать, где взять.

Некоторые выводы и опасения из вышесказанного:

Принятие базовых определений вопрос сложный, и в первую очередь для законодателей. В основном-то все хотят объединить казачество, да вот как это сделать, если фактически наблюдается несколько различных «позиций» в казачестве (как обобщающем понятии). А как угодить всем?

При принятии базовых терминологических определений «казак», «казачество», казачье Войско» и пр. как бы не получилось так, что «русскоориентированная» часть казачества (которой большинство), да и вообще русские не рассудили это как «прихватизацию» славной истории казачества теми, кто считает по другому.

Тогда дискуссия разгорится ещё сильнее, подключатся профессиональные историки, поднимут архивы и скажут – ребята, ведь создавали все вместе, а по принятому закону казаки и казачество только некоторые!
Чтой-то в консерватории не так!

В заключении:

Всё-таки ключевое слово здесь «казак» и ему надо давать определение, а все остальные – производные, и дать им определение гораздо проще. Надо набраться храбрости и всё-таки определиться, в каком направлении развивать казачество, а соответственно и будет яснее, кто такой «казак». И не подгонять это понятие под себя.

Предлагаю:

«Казак - это поклонник России, который видит смысл своей жизни в добровольной и безкорыстной её защите».

Напомню, как точно сформулировал суть казачества (уже в эмиграции) простой необразованный казак станицы Вёшенской хутора Ващаева Емельян Фёдорович КОЧЕТОВ, чего не смогли сделать ни большие и образованные казачьи чины, ни казачьи писатели, ни казачьи историки:

«… У КАЗАКОВ ОДНА НА ВСЕХ ОБЩАЯ ДУША …» !!!!!!!!!!!

С 3-х километров и в яблочко из холодного ствола !

А также он пишет в своих мемуарах, что всё наврал «…скотина глупоя Шолохов !»
(пунктуация сохранена)
Создадим современное казачество! Наш Присуд - вся Россiя!

Сообщение отредактировал Андрей_Покрепа - Пятница, 13.11.2015, 04:08

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отголоски с КИАЦ
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2015, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2013, 14:01
Сообщений: 3051
Откуда: Владивосток
Ёханый бабай! У него оказывается своё казачество... :lol:
Цитата:
Вы пишете: "...А защита Отечества для любого нормального мужчины и казака в том числе - есть его долг перед Родиной - землёй на которой он родился и живёт, но никак не смысл жизни".

В вашем казачестве - нет, а в моём казачестве это смысл жизни.
Создадим современное казачество! Наш Присуд - вся Россiя!

Сообщение отредактировал Андрей_Покрепа - Пятница, 13.11.2015, 14:41

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отголоски с КИАЦ
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2015, 00:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2012, 23:51
Сообщений: 128
Кто с КИАЦ. Сегодня не стало Фролыча.Светлая память и мое уважение........


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отголоски с КИАЦ
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2015, 01:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2013, 14:01
Сообщений: 3051
Откуда: Владивосток
азиат писал(а):
Кто с КИАЦ. Сегодня не стало Фролыча.Светлая память и мое уважение........

Царствия Небесного.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 417 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB