Форум Енисейских казаков
http://eniseycossaks.listbb.ru/

Отголоски с КИАЦ
http://eniseycossaks.listbb.ru/viewtopic.php?f=11&t=1508
Страница 26 из 28

Автор:  Стрелок [ 21 дек 2015, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отголоски с КИАЦ

Алексѣй Самарцевъ писал(а):
Всё понятно: норманисты отстаивают норманскую теорию происхождения славян, русские антинорманисты - самостоятельный антинорманский путь развития.
Нынче товарищ Голиков родил чухонскую теорию происхождения славян.

Заносы. Сугробы. Замерзшие глыбы
Сползающих с кровель снегов.
Цепные медведи вставали на дыбы
Ревели от холодов.
У Темных, у Грозных, у Окаянных
За шерстью не видно лица:
Иваны, Иваны и снова Иваны,
И нет тем Иванам конца.
До белого блеска сносилась верига.
На улицах снежная муть.
Татарское иго — Московское иго:
Одна белоглазая чудь!
Что было однажды, повторится снова;
Но неповторна тоска.
На плаху, на плаху детей Годунова:
Москва ударяет с носка!
Пылает кострами Замоскворечье,
Раскинулся дым по базам;
Сожгли Аввакума, затеплили свечи:
Москва не поверит слезам!
Москва никому не поверит на слово,
Навек прокляла казаков,
И выпила черную кровь Пугачева
И Разина алую кровь.
Метели все злее. Завалены крыши.
Москва потонула в снегах.
Но чьи это души, все выше и выше
Плывут над Москвой в небесах?
В теплицах цветут басурманские розы,
На улицах — снежная муть.
Толстой — босиком, на машине Морозов
Свершили положенный путь.
Цыганские песни. Пожары на Пресне.
А вот — и семнадцатый год.
Все выше и выше, просторней, чудесней
Души обреченный полет.
По небу полуночи... Черное небо,
А хлеб еще неба черней.
И шопотом, шопотом: корочку хлеба
Для беспризорных детей.
Но как при Иванах, при Темных, при Грозных
Молитвам не внемлет земля.
По небу полуночи... Красные звезды
Мерцают на башнях Кремля.

1947 Н.Туроверов

Автор:  Стрелок [ 21 дек 2015, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отголоски с КИАЦ

1
Алексѣй Самарцевъ писал(а):
Понимаешь в чём дело, Пётр, в такой науке как история существует две теории происхождения славян: норманская и антинорманская. Норманскую теорию продвигали норманы по происхождению, самый известный из них - это Готлиб Зигфрид Байер, писавший "полноценную" историю России по заказу ерохи. Самый известный антинорманист - это Михайло Ломоносов, который был этническим русом и всегда считал поморов, коим он сам и являлся, русским племенем, входящим когда-то в юрисдикцию Новгородского княжества (как и Нижний Новгород, Хлынов (Киров), Новгород Северский и пр.).
Всё понятно: норманисты отстаивают норманскую теорию происхождения славян, русские антинорманисты - самостоятельный антинорманский путь развития.

Так поморы или русы? И эти две теории, всего лишь теории.
Недавно прозвучала ещё одна теория, про посев инопланетян, можно приобщать к делу. :)
viewtopic.php?f=62&p=35180#p35180
2
Алексѣй Самарцевъ писал(а):
Нынче товарищ Голиков родил чухонскую теорию происхождения славян. Вопрос: кто в таком случае по происхождению данный секретный зицпредседатель форума КИАЦ ?

Присутствовали при родах чухонской теории? Установили отцовство? :crazy:
Кто он по происхождению по моему все знают, Гребенский казак.

3
Алексѣй Самарцевъ писал(а):
Русские как нация как в политическом так и в этническом смысле сформировались путём слияния тринадцати этнически однородных летописных славянских племён, представлявших когда-то разрозненные княжества, к ним относятся Ильменские Словены (Новгород, Ладога, Белоозеро, Хлынов, Псков, Изборск), Кривичи (Смоленск), Вятичи (Рязань, Калуга, Козельск), Полочане (Полоцк, Минск), Радимичи (Любеч, Чернигов), Дреговичи (Туров), Северяне (Новгород-Северский), Поляне (Киев, Вышгород), Древляне (Искоростень, Овруч, Малин), Волыняне (Берестье), Белые хорваты (Ужгород), Уличи (Пересечен), Тиверцы (Белгород).
Любимые терским чухонцы с чудью белоглазой платили новгородцам дань и никаких признаков государственности не имели, а вот Новгород имел

Целый список наименований племён. И кто из них послужил прародителем Русов? Может быть и был, какой-то князь с дружиной, который всех их пригнул немного, и так как стали они ему холопами, то и именоваться стали так, как князю захотелось, это ведь его подданные стали. Вполне логично, пришли Русы, присоединили к себе весь список что выше. Странно, что Русины в список не попали, а ведь они утверждают что именно они, дали имя русским.

Автор:  Алексѣй Самарцевъ [ 22 дек 2015, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отголоски с КИАЦ

Стрелок писал(а):
Присутствовали при родах чухонской теории? Установили отцовство? :crazy:
Кто он по происхождению по моему все знают, Гребенский казак.

Все - это кто ? Очевидно я не все.

Стрелок писал(а):
Целый список наименований племён. И кто из них послужил прародителем Русов? Может быть и был, какой-то князь с дружиной, который всех их пригнул немного, и так как стали они ему холопами, то и именоваться стали так, как князю захотелось, это ведь его подданные стали. Вполне логично, пришли Русы, присоединили к себе весь список что выше. Странно, что Русины в список не попали, а ведь они утверждают что именно они, дали имя русским.

Логично предполагать, а лучше сопоставлять факты, и не читать сочинителей "полноценной истории".
Пётр, а русины у нас разве не в районе Ужгорода живут ?.. Русины сохранили название, данное им вместе с остальными славянами иными западными племенами Европы - РУС. Были ещё прусы - онемеченные западные славяне, а есть словаки со словенцами, которые на приличном удалении от Новгорода (ильменских словен). А ещё были этруски на территории восточной Италии.
А ещё есть, например, черемисы, которые себя называют мари, что в переводе с марийского означает "человек", но русы их именовали именно черемисами...
Не было иных русов, Пётр, не было на европейских землях никаких мифических русов, которые пришли на земли летописных славян (или прилетели с Марса), поскольку славяне ими и были. Рось или Русь - река в Новгородской области, а Новгородское господство было самым могущественным на фоне остальных славянских племён, даже Новгород Северский, заселявших граждан которого стали именовать отдельно - северяне, название своё получил от слова Новгород с прибавкой Северский, т.е. новый город, чей ?, северский. Поскольку сам Новгород Северский далеко не на севере находился по отношению к тому же Новгороду Великому.

Касаемо поморов, Пётр, я могу тебе дать телефон или же e-mail А. Н. Севестьянова, который помор по происхождению, и много тебе может поведать в силу специфики своей профессии о том, кто такие поморы.

Автор:  Армай [ 22 дек 2015, 01:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отголоски с КИАЦ

//

Автор:  Берендей [ 22 дек 2015, 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отголоски с КИАЦ

Алексѣй Самарцевъ писал(а):
Стрелок писал(а):
Присутствовали при родах чухонской теории? Установили отцовство? :crazy:
Кто он по происхождению по моему все знают, Гребенский казак.

Все - это кто ? Очевидно я не все.


У Б. Слуцкого есть по этому поводу очень хорошее определение: - "Широко известен в узких кругах."

И ......"Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей." – КОНФУЦИЙ
:gyi:

Автор:  Алексѣй Самарцевъ [ 22 дек 2015, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отголоски с КИАЦ

Когда кочевник (т.н. Карамзиным монголо-татары) шёл на Киев с Юга, поляне оставили свой город и ушли кто на Северо-Восток, слившись с иными славянами, освоив земли Московии и колонизировав мордву, другая часть ушла на Северо-Запад и стала называться поляками (поляне - поляки), которых германские племена именовали ляхами; либо осели в Берестье. Поэтому есть и поляк, а есть и лях. Третья часть ушла просто на Север к полочанам и др.

Кстати, с греческого рус - переводится как светлый (русый).

Автор:  Алексѣй Самарцевъ [ 29 дек 2015, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отголоски с КИАЦ

Разблокировали на КИАЦ мой профиль. Сообщений в нём ноль - цензура сайта работает :)
Борисыч, ты там тоже в проверенных, а не в заблокированных (ник АЛЕКСЕЕВЕЦ). От чего то Пётр Сычёв забанен...
Ландырев_Валериан и Берендей_ВВ тоже в заблокированных.

Видать амнистия вышла в связи с католическим Рождеством (поляки то - католики :) )

Автор:  Берендей [ 31 дек 2015, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отголоски с КИАЦ

Алексѣй Самарцевъ писал(а):
Разблокировали на КИАЦ мой профиль. Сообщений в нём ноль - цензура сайта работает :)
Борисыч, ты там тоже в проверенных, а не в заблокированных (ник АЛЕКСЕЕВЕЦ). От чего то Пётр Сычёв забанен...
Ландырев_Валериан и Берендей_ВВ тоже в заблокированных.

Видать амнистия вышла в связи с католическим Рождеством (поляки то - католики :) )


Я заблокирован по личной прихоти псаря - Варвара, за нежелание унижаться вывешенной ими аватарки в виде пугала в папахе, видимо он так хотел свою родню прославить. Возвращаться туда нет никакого желания.

Автор:  Алексѣй Самарцевъ [ 06 янв 2016, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отголоски с КИАЦ

Почитал в выходные форум Зборовского, сколько баталий, сколько интриг... Отчего-то вспомнилась песнь одна, которая тут же в моей голове преобразовалась в: "Ертаул, ертаул, что ж ты бросил псаря. Пристрелить не поднялась рука..."

Автор:  Стрелок [ 05 фев 2016, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отголоски с КИАЦ

Всё делят, казаков на красных и белых, пособников и предателей... Какой-то политический отбор. Не хотят признавать, что те казаки, которые примкнули к гитлеровцам, хотели всего лишь вернуть свою землю, своему народу, вернуть уничтоженный большевиками уклад и быт. Да, они выступили против советской системы и как бы на стороне гитлеровцев, но главным побудительным мотивом у всех казаков была непримиримая война с сталинщиной, Сталин был олицетворением зла, врагом номер один, большевики напившиеся казачьей крови, вот против кого шли казаки. Их как в годы гражданской, не касалось что там будет у русских, главное вернуть казачьи земли казакам, но, сами конечно просчитались, читал в мемуарах, что казаки были разочарованы политикой немцев, но обратно уже не повернёшь... А сейчас, поднимается агрессивный лай на то, что Шкуро или Краснов были якобы эсесовцами... Жертвы обсоятельст они, которых в Союзе ждала виселица, даже не расстрел, так и Семёнова, уже спустя столько лет, словно вурдалаки, привезли в Москву чтоб со смаком повесить.
Хотя, для русских или великорусских граждан, наверное Краснов, Шкуро, Семёнов - враги. Политическая тут подоплёка или национальная, не известно. Лично для меня они люди достойные уважения и памяти.

http://kazak-center.ru/publ/novosti_kaz ... 8-1-0-3512
Цитата:
Кто настоящие герои российского казачества? В Новороссийске определились

В поселке Борисовка под Новороссийском, как оказалось, существует улица имени группенфюрера СС Андрея Шкуро.

Публикация «Комсомольской правды — Кубань» об этом всколыхнула информационное пространство. Напомним, что улицы были так названы местными казаками незаконно, в обход необходимых процедур. И еще в декабре было решено, что эти названия категорически недопустимы.

2 февраля состоялось очередное заседание Новороссийской топонимической комиссии, на котором вопрос был разрешен окончательно: улицы имени генерала Андрея Шкуро и атамана Науменко (тоже нацистского пособника) переименуют в улицы имени генерала-лейтенанта Николая Яковлевича Кириченко (руководил 13-й дивизией во время Кущевской атаки, награжден многочисленными медалями и орденами) и генерала армии Иссы Александровича Плиева (дважды Герой Советского Союза за освобождение Одессы и за победу над Квантунской армией).

Названия выбраны не случайно. Оба генерала были командующими 4-м гвардейским Кубанским казачьим кавалерийским корпусом, прославившимся в Великую Отечественную войну. Корпус участвовал в кровопролитных боях, начиная с 1942 года. Боевой путь начал с Битвы за Кавказ и окончил, сражаясь за Прагу.

В составе корпуса была 13-я Кубанская казачья кавалерийская дивизия, на счету которой широко известная Кущевская атака, совершенная казаками в конном строю, и имевшая большой успех. Немцы писали в своих дневниках: «Перед нами встали какие-то казаки. Это черти, а не солдаты. И кони у них стальные. Живыми нам отсюда не выбраться». После боев под Кущевской дивизия была переименована в 10-ю и получила звание Гвардейской.

К слову, 75% солдат и командиров казачьей дивизии были участниками Гражданской войны. Это ответ всем тем, кто сегодня пытается сделать вид, что казачество было исключительно «белым». Казачество раскололось и лишь очень малая часть, горстка — уехала за границу. И лишь часть уехавших — поддержала нацистов. В числе этих предателей и были Шкуро и Науменко. Неужели новороссийские казаки не смогли себе придумать других кумиров? Каким образом Кубанское казачье войско умудряется сочетать участие в параде на Красной площади на День Победы и почитание нацистских пособников?

Такая замена названий улиц — достойный ответ всем почитателям нацистов и их пособников, шкурников, карателей и палачей. Казачьи генералы Кириченко и Плиев — настоящий образец патриотизма и служения Отечеству. Именно они, а не нацистские прихвостни Науменко и Шкуро должны входить в пантеон героев возрождаемого казачества. Категорически недопустимо путать черное и белое, предателей и изменников и настоящих героев и защитников Отечества.

В Гражданскую войну общество раскололось и необходимо примирение обеих сторон. Белые проиграли, но и среди них были настоящие патриоты. Мы категорически не желаем мазать всех одной краской. Но ведь нацисты пришли с планами тотального истребления и геноцида. Какие могут оправдания тем, кто пошел им служить? И важно ли тут, какого они цвета? Точкой консолидации нашего общества и примирения, столь необходимых сегодня, является Победа в Великой Отечественной войне. Все нацистские пособники должны быть осуждены и преданы забвению, это позорная страница нашей истории.

Вопрос же о Кубанском казачьем войске, одни представители которого маршируют на Параде Победы на Красной площади, а другие тем временем прославляют нацистских пособников, остается открытым. И не просто остается открытым, а вопиет. Потому что бандеризация части казачества, которая сегодня, очевидно, происходит (почитание нацистских пособников, лозунг «Слава Кубани — героям слава», аналогичный бандеровскому и многое другое) — это прямая угроза стабильности на Юге России и территориальной целостности страны.

И опасность эта в условиях внешнего давления и усилий Турции по дестабилизации региона, возрастает многократно. Это нож в спину России.
Автор: Станислав Филимонов


Источник: http://regnum.ru/news/society/2071049.html

Автор:  СотникМ [ 14 фев 2016, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отголоски с КИАЦ

Стрелок писал(а):
Хотя, для русских или великорусских граждан, наверное Краснов, Шкуро, Семёнов - враги. Политическая тут подоплёка или национальная, не известно. Лично для меня они люди достойные уважения и памяти.


+1

Автор:  яков [ 13 мар 2016, 01:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отголоски с КИАЦ

Здорово были казаки! Даже на этом форуме давно стихли обсуждения красных и белых. Это отрадно, чего кости перемывать в угоду казакующих и крутящихся рядом проходимцев, надо двигаться вперёд по жизни, хорошо зная и помня прошлое. Но в социальных сетях периодически идут вбросы на эту тему.

Автор:  Армай [ 13 мар 2016, 04:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отголоски с КИАЦ

яков писал(а):
Здорово были казаки! Даже на этом форуме давно стихли обсуждения красных и белых. Это отрадно, чего кости перемывать в угоду казакующих и крутящихся рядом проходимцев, надо двигаться вперёд по жизни, хорошо зная и помня прошлое. Но в социальных сетях периодически идут вбросы на эту тему.

Слава Богу! Яков конечно эта тема как и всех касается Енисейских казаков, но есть одна особенность, а точнее исторический факт - Енисейские казаки в отличии от казаков из других казачьих Войск во время гражданской на 99% (возможно даже и 100%, но 1 % оставил, так как може чего не знаю ...) выступили за белых. Я сейчас не говорю это в "плюс" или в "минус", а просто поясняю почему Енисейцем по этой теме спорить не об чем ..., ну а в других войсках, выбор казаков - это был их выбор, на который повлияли свои местные территориальные особенности, уклад, мировоззрение и т.п. Мы не жили в то время и кто и как поступил бы оказавшись в тех условиях еще не известно... Ну а в целом сейчас это уже история, причем наша история, которую конечно же нужно знать и помнить, но не спекулировать ей, разжигая рознь и раздор... Попытки вбросов этим в большей степени и объясняются, тем что кому то нужно сеять раздрайф и скуботню... При чем бьют не только по этому вправлению, но и везде где только возможно сделать зацеп ...

Автор:  Стрелок [ 17 май 2016, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отголоски с КИАЦ

Помнится склоняли тут этого Миронова в хвост и гриву...

Цитата:
Сергей Акимов заявил о стремлении казачьего атамана Крыма Владимира Миронова совершить рейдерский захват кадетского корпуса. Хотя предприятие не является прибыльным, плата за обучение рассчитывается с учетом реальных затрат на содержание корпуса. При этом Акимов утверждает, что Миронов (чиновник, работающий в аппарате Совета министров Республики Крым), занимается созданием другого казачьего кадетского корпуса в селе Песчаное Бахчисарайского района и, якобы, организовал проверки и давление на родителей кадетов, чтобы переманить их в новое учебное заведение. Предполагается, что оно откроется с нового учебного года.

http://kazak-center.ru/publ/novosti_kaz ... 7-1-0-3758

Автор:  черкас [ 07 фев 2017, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Отголоски с КИАЦ

Из просторов КИАЦ. Пишет некто пан Дзиковицкий...
Учитывая всё вышеизложенное, Казачий Предпарламент:
1. Определяет приказ атамана Н.И. Козицына от 31 января 2017 г. № 197 как очередной шаг по разделению Казачьего Народа на две враждующие части – «украинских» и «российских» казаков, а потому стоящим в одном ряду с директивой ЦК ВКП(б) от 24 января 1919 г., положившей начало ленинско-свердловской политике казачьего геноцида.
2. Выражает недоверие атаману ВВД Н.И. Козицыну и отказывает ему в праве возглавлять боевые формирования казаков;
3. Считает очередное вхождение казаков в Донбасс для участия в боевых действиях за какие-либо цели, никак не связанные со стремлением Казачьего Народа к обретению собственного национально-государственного образования, – преступным заблуждением, непониманием и игнорированием подлинных интересов Казачьего Народа.
4. Объявляет, что участие казаков в подобных мероприятиях, не опосредованных интересами Казачьего Народа, искажает истинную роль и предназначение казачества, сводя казаков до роли простых наёмников, как это и определяется в соответствии с международными нормами и правилами.
Принято Казачьим Предпарламентом 05.02.2017 г.

Страница 26 из 28 Часовой пояс: UTC + 7 часов [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/