Форум Енисейских казаков

Форум ищет главного администратора
Текущее время: 10 дек 2018, 16:37

Часовой пояс: UTC + 7 часов [ Летнее время ]


Правила форума


Братья казаки !

Форум енисейских казаков – это свободная дискуссионная площадка.

Здесь, как на казачьем майдане в старину, есть место разным мнениям, полемике и критике. Как и в старину, обсуждению подлежат все вопросы, касаемые казачества, нашей жизни в современном мире.

На форуме недопустимо употребление матерных и оскорбительных слов, недопустимы высказывания против Православия и матери нашей – Русской Православной Церкви.

Требуется уважительное отношение к государству Российскому, Патриарху всея Руси, Главе государства. При критике государственных должностных лиц, Войсковых Атаманов Казачьих Войск, недопустимы хамство, клеветнические наветы, неуважительное отношение к должности и чину.

Эти же правила необходимо соблюдать и при общении казаков друг с другом.

Не желающие соблюдать требования казачьей этики, с форума немедленно удаляются.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что такое казачество
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 02:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 02:22
Сообщений: 1431
Как уже отмечалось в теме "ЮМОР или Нарочно не придумаешь", что последнее время в различных инет ресурсах муссируются вопросы: КОГО СЧИТАТЬ СОВРЕМЕННЫМ КАЗАКОМ? КТО ТАКОЙ НАСТОЯЩИЙ КАЗАК? ЧТО ТАКОЕ КАЗАЧЕСТВО? ЧТО ТАКОЕ СОВРЕМЕННОЕ РОССИЙСКОЕ КАЗАЧЕСТВО?
При этом пишут, как дельные высказывания, так и откровенную чушь. В связи с чем хочу привести некоторые сведения о понятии казачество.

В начале XVII в. в письменных документах Русского государства начинает использоваться такое понятие как казачество.
Если обратиться к энциклопедическим словарям, то основная суть понятия казачество, применительно к XVII в. - это нахождение на военной службе по найму, а в XVIII –начале XX вв. - служилое сословие:
1) в Словаре Церковно-славянского и русского языка, составленного вторым отдалением Императорской академии наук (1847 г.): «козачество – состояние или служба козака военного» («И жить мне, тягло тянуть, и не отыматься от монастыря ни стрелечеством, ни козачеством» [Акты, относящиеся к истории Южной и Западной России]) [61];
2) в Большом Энциклопедическом словаре (1981 г.): «В 14-17 вв. вольные люди, работавшие по найму, лица, несшие военную службу в пограничных районах (городовые и сторожевые казаки); в 18 в. нач. 20 вв. - военное сословие в России» [50];
3) в Большом юридическом словаре (2003 г.), сообщается: «казачество - в XIV—XVII вв. вольные люди, работавшие по найму, лица, несшие службу в пограничных районах, городовые и сторожевые казаки; в XVIII –начале XX вв. - военное сословие в России» [242].
В отечественных источниках понятие казачество впервые упоминается в Казачьем приказе (один из органов военного управления в Русском государстве. Упоминается в записных книгах с 1613(18) по 1646 гг.).
Казачий приказ ведал организацией военной службы и финансовым, продовольственным и материальным обеспечением служилых («по прибору») городовых казаков (см. ниже рис.). На службу в городовые казаки привлекались, в том числе мещерские и рязанские казаки, но в большей массе набор осуществлялся из различных чинов (сословий) Русского государства.
Изображение
Вольные казаки (из Донского, Волжского, Яицкого и Терского Войск) не подчинялись этому Приказу, так как они имели и судились (управлялись), в своих органах власти (Казачьим Войсковым Кругом, которому принадлежала верховная и законодательная власть) на местах. В связи, с чем понятие казачество на вольных казаков и в целом казачьи Воска, распространилось на много позже. По сути, понятие казачество изначально употреблялось только в отношении служилых людей, прибранных и нанятых в городовые казаки. Другими словами, за понятием казачество с самого начала его появления подразумевалось военно-сословная составляющая. Так, например, в памяти к Семёну Михайловичу Колтовскому, Ивану Кузьмичу Бегичеву и дьяку Филипу Митрофанову, сообщается: «Лета 7129 Сентября (1621 год) в 18 день, … в памяти, в Казачьем Приказе, к дияку Потапу Внукову, за твоею Филиповою приписью, написано: велено выписать из Государева указу и из боярского приговору: во 121 и во 122 и во 123 и во 124 году и в иных в прошлых годех, которые казаки из казачества били челом вновь в холопи и давали на себя служилые кабалы мимо прежних своих бояр, а памятей об них в Холопей Приказ из Казачья Приказу в тех годех не присылывано, и в Казачъе Приказе о тех казаках Государев указ есть ли, по казачеству ли тому холоп, кому бил челом вновь, или по прежнему холопству тому холоп, у кого до казачества служил? ... в Казачье Приказе, по Государеву Цареву и Великого Князя Михайла Федоровича всеа Pyсии имянному приказу и по боярскому приговору, как сидел в Казачьем Приказе Иван Колтовской: в прошлых годех которые были в казакех стрелцы и пушкари и посадские и боярские и всяких чинов люди, а похотят из казачества своею волею в старые свои чины, кто в котором чину до казачества был, и тем всяких чинов людем велено, по их челобитью, учинити воля, кто куда похочет. И по приказом об них посыланы памяти, а по городом к воеводам Государевы грамоты, чтоб их нигде насилством не неволили ни в чем; а в воровстве по них велено имати поруки с записми. А боярcкиe люди, которые отходя от бояр своих были в казакех, при боярех под Москвою, до Государева обиранья, а из казачества которые похотят в холопи по прежнему к старым своим бояром, кто у кого наперед казачества был в холопех: и тем боярским людем дана воля ж» [239].

Многие казаки в настоящее время стараются не использовать понятие казачество, которое всегда было связано с сословной составляющей (и тем более, что согласно конституции РФ сословий нынче нет), а говорят просто - КАЗАКИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое казачество
СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 04:16 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 02:22
Сообщений: 1431
В теме "Интересные факты" приводились различные значения слова КАЗАК viewtopic.php?f=65&t=1365&st=0&sk=t&sd=a&start=195
Большинство вышеприведённых значений слова казак(и) свидетельствуют о том, что оно является многозначным. Другими словами, между многими приведенными значениями этого многозначного слова прослеживаются смысловые связи, основанные на разных типах переноса наименования казак(и). Однако вместе с тем имеются ряд абсолютно разных значений слова казак(и), которые свидетельствует о том, что оно относиться к омонимам.
Основным видом омонимов являются лексические омонимы – слова одной и той же части речи, имеющие одинаковое звучание, написание и грамматическое оформление, но разное значение.

Возможно слово казак(и) связано с тюркско-татарской терминологией, которая формировалось в течение трёх основных периодов. При этом формировавшаяся терминология носила не только собирательный характер, но и, конечно же, благодаря ей новые слова распространялись по различным языкам
Изображение

Интересное упоминание оставил польский историк и географ Матвей Меховский (1457 -1523 гг.), который упоминает казаков в своём "Трактате о двух Сарматях", в перые опубликованном в 1517 г. В частности в главе "Об аланах, вандалах и свевах" Меховский пишет: "Аланы - это народ, живший в Алании, области Сарматии Европейской, у реки Танаиса (Дон) и по соседству с ней. Страна их равнина без гор, с небольшими возвышенностями и холмами. ... Поля Алании лежат широким простором. Это пустыня, в которой нет владельцев - ни аланов, ни пришлых. Иногда только проходят там казаки, ища по их обычаю, "кого пожрать". Казак - татарское слово, а козак - рутенское [официальный язык Великого Княжества Литовского], на латинский язык переводиться как слуга, подданный, разбойник или грабитель. Живут они только с разбоя, никому не подчинены и ездят по обширным степям отрядами в три, шесть, десять, двадцать, шестьдесят человек и более". В главе "О Руссии" Меховский пишет" "В давние века у реки Танаиса [Дона] жили аланы , а за ними к югу роксоланы. Эти народы были совершенно уничтожены и погибли, а теперь там видны лишь широко раскинувшиеся степи, где изредка встречаются звери да казаки или разбойники, о которых было сказано выше" [156].


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое казачество
СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 20:37 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 02:22
Сообщений: 1431
Очередная борьба за манипуляции в современном российском казачестве, а точнее за возможность иметь
свой голос при государственной структуре, для продвижении своих …


31 марта 2015 года согласно указу Президента №168 в РФ было образовано Федеральное агентство по делам национальностей (федеральный орган исполнительной власти Российской федерации осуществляющий функции по реализации государственной национальной политики и реализации государственных и федеральных целевых программ в сфере межнациональных отношений).[1]
Руководителем агентства назначен Игорь Баринов.
Федеральное агентство по делам национальностей (ФАДН) в частности занимается вопросами касающихся казаков и в частности реализацией Стратегии развития государственной политики РФ в отношении российского казачества до 2020 года
Осенью 2015 г. Федеральное агентство по делам национальностей предложило для избежания раскола среди российских казаков объединить реестровое казачество и общественные казачьи организации в единое общество. Так в частности И.Баринов, сообщил: "Мы предлагаем проработать вопрос создания Всероссийского казачьего общества с привлечением крупных общественных объединений казаков для преодоления раскола казачества на реестровое и общественное".
В рамках решения этого вопроса в начале этого года при Федеральном агентстве по делам национальностей было решено создать Экспертно-консультативный совет по делам казачества. Так на сайте ФАДН было выложено заявление по поводу голосования в Экспертно-консультативный Совет по делам казачества.
http://fadn.gov.ru/news/2016/03/25/2717 ... azachestva
По итогам онлайн голосования будет сформирован состав Совета, в который войдет 21 человек.

И тут НАЧАЛОСЬ….
1) Сайт ФАДН снова недоступен
http://kazak-center.ru/publ/novosti_kaz ... 8-1-0-3677
2) Казачий генерал Валерий Налимов. Открытое обращение к главе ФАДН И.В. Баринову и казакам
http://kazak-center.ru/publ/novosti_kaz ... 8-1-0-3664
3) Голосование на ФАДН. Маятник качнулся в другую сторону?
http://kazak-center.ru/publ/novosti_kaz ... 8-1-0-3685
4) Тесты на знание русского языка или что хотел сказать генерал
http://kazak-center.ru/news/testy_na_zn ... 04-08-3122
5) Открытое письмо Союза казаков России руководителю Федерального агентства по делам национальностей И.В. Баринову
http://kazak-center.ru/publ/novosti_kaz ... 8-1-0-3688
и т.д.

Коротко, выскажу своё личное мнение.
Во-первых, прежде чем кого-то объединять нужно понимать, кого вы хотите объединить. И, наверное, не случайно на КИАЦ (в контакте) было проведено электронное голосование «Каких казаков больше?». Однако результаты голосования провисели на КИАЦ только несколько часов, а потом их спрятали… (доступно только на странице Зборовского. http://vk.com/id75829767 ). Кстати его голосование сопровождалось видеообращением Зборовского … https://www.youtube.com/watch?v=e5sM8D1QZ-8 Следует отметить, что этнические казачьи общины вообще не указывались в списке для голосования – такие общины по всей видимости кому то мешают... В связи с чем многие казаки голосовали в четвертом разделе «Я родился казаком и некуда собираюсь вступать».
Во-вторых, я так понимаю попытка объединения казаков через Федеральное агентство по делам национальностей является очередной заманухой. Это обусловлено следующими обстоятельствами:
1) без голосования понятно, что всё это дело подгребет под себя Водолацкий;
2) Если там на верху решили подключить ФАДН, то почему вновь речь идет о казачестве, а не о казаках. ФАНД занимается вопросами различных национальностей в РФ, но при этом национальности не называют татарчество, бурятчество, хакасчество, лезгинчество, осетинчество и т.д. Другими словами, казаками заниматься никто и не будет, будут заниматься современным казачеством - как многонациональным патриотическим движением. Если посмотреть как подписался в своей статье В.Налимов – «Гражданин России, русский, казак – воин Христов В. Налимов». http://kazak-center.ru/publ/novosti_kaz ... 6-1-0-3683
Другими словами, подпись «русский, казак - воин Христов» да и содержание статьи, касающейся армянских казаков, чётко обозначает истинные взгляды придуманных (так как Налимов никогда не подпишется «я казак станицы …. ») – это игра в патриотов - как говориться: во всем мире играют в индейцев, а в России …». Причем исходя из подписи Налимова еще и пафосная игра.
Надеюсь, что хоть часть этих людей, эксплуатирующих имя казаков може переключаться на создаваемое в России военно-патриотическое движение «Юнармия» http://kazak-center.ru/publ/novosti_kaz ... 6-1-0-3675

В целом, думаю, что на сегодняшний день попытка создания Экспертно-консультативного совета по делам казачества не позволит преодолеть раскол …, и уж тем более не решит насущные вопросы казаков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое казачество
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 04:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 02:22
Сообщений: 1431
На КИАЦ обсуждаются вопросы и предложения Президенту РФ

Изображение
Из числа вопросов и предложений, которые планируется представить президенту России, мне лично не понятны следующие (особенно 3-й):
1. Казачьи подразделения включить в состав Национальной гвардии (или как уже решили назвать Росгвардии).
3. Нужно, наконец, принять Закон о Казачестве.

Спрашивается, на чей конец, а также кому, зачем и в каком виде нужен Закон о казачестве?
Можно написать и принять хоть десять законов, но все неестественные образования никогда не будут нормально функционировать и рано или поздно отмирают. Так называемое современное казачество, является неестественным и неоднородным образованием, построенном на копировании отдельных элементов казачьего уклада, зачастую на спекуляции именем казаков, а также попытках представить современное казачество неким гражданско-патриотическо-духовным движением, а казаков в нём супер-пупер рембо-молодогвардейцами.
Созданное в России еще в начале XVII в. так называемое городовое казачество, состоящее на 80-90 % не из казаков приказало долго жить – было упразднено (перевели в драгуны, гусары и обратили крестьян однодворцев). Тоже самое произошло и в Речи Посполитой, когда вначале попытались создавать конницу по козацки (вооружив шляхтичей как казаков), а потом создавали отряды так называемых служебных козаков (набирая на службу по найму людей из различных сословий), но в результате не то не другое не оправдало себя – и людей вернули к первоначальному их состоянию.
То же самое происходит и современным казачеством, которое пытается что-то скопировать от казаков и примерить на себя, но при этом провозглашает лозунги типа «Присуд – это вся Россия», плодит бесконечные ХКО и казачьи классы, принимает в свои ряды людей любых национальностей (главное, чтобы по духу подходил…), а затем мучительно ищет чем их всех занять и куда пристроить… (за что-то только не хватаются - это и добровольные помощники полиции, лесничих, и охранники судов, и контролеры качества продуктов в магазинах и т.д.). Кстати служба в национальной гвардии (росгвардии – до 2016 г. внутренние войска, а до революции 1917 г. жандармерии) из этой же серии – куда пристроить неестественный и неслаженный организм. В результате этот карточный домик вот-вот рухнет… и теперь нужен последний шанс – Закон.
При этом ведь на самом деле основная масса людей, позиционирующих себя с современным казачеством даже и не представляет себе, что может быть прописано в этом Законе. Многие услышав, что в названии Закона есть слово казачество, рисует себе радужные картины и думают, что как минимум будет организовано войсковое управление, построенное на принципах, приближенных к началу XX в. и тем самым будут решены все проблемы. Но это на самом деле это совсем не так.
Закон о казачестве на самом деле нужен не самим казакам, а реестрово-общественным организациям, которые в силу различных причин зашли в тупик в своей деятельности и теперь через принятие Закона мечтают из неестественного, неоднородного и неслаженного своего состояния превратиться в элемент государственной системы.

На мой взгляд если кому-то так шибко нужен закон, то он должен быть не казачестве (общественно-реестровых организациях) и не о казаках (нет законов о татарах, русских, бурятах и т.д.), а о государственной казачьей службе. В период с XIX по XX вв. в Российской империи существовали несколько видов казачьей служб:
Изображение

Оптимальным было бы создание реальных, а не псевдоказачьих в/ч, которые кроме названия мало что имеют общего с казаками. Если говорить о всё таки росгвардии, то нужно предлагать конкретно, какие задачи могут решать казаки в рамках этой структуры


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое казачество
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 08:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2013, 14:01
Сообщений: 3048
Откуда: Владивосток
Цитата:
1. Казачьи подразделения включить в состав Национальной гвардии.


Какие там казачьи подразделения в наше время? Кого смешить? Я Сталкеру ещё в личку писал когда только на КИАЦ зарегился, раскладку, как должно возрождать казачьи подразделения. А именно предоставление казакам военных городков, которые заброшены, для поселения казаков с семьями. Хоть так. Казачьи военные городки, со своей техникой и вооружением, со своими командирами, подчинение - МО. Тогда возможно полагать, что через десяток лет, на этой базе будут подготовлены молодые казаки, которые живут изолировано от иногородних, с детства с батьками в парке технику обслуживают, на стрельбище и в поле время проводят, а не во дворе или перед компами.. Казаков нужно оградить от тлетворного влияния иногородних, создать условия в которых казаки вспомнят своё, казачье, сами воссоздадут, отшлифуют до современного технического уровня. Тогда можно будет решать, что круче, казак или спецназ.
И по финансированию таких казачьих военных городков писал, что за годы геноцида, Россия обязана полностью взять на себя финансовое бремя, этакая реституция в плане финансов. Нет возможности вернуть территории традиционного проживания, с административно хозяйственной частью, так полное обеспечение казачьих семей, оснащение и вооружение за государственный счёт, таких городков. И т.д. и т.п.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое казачество
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 19:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 02:22
Сообщений: 1431
Интересную статью выложили на Официальном форуме донских казаков
http://icfsp.ru/viktor-malcev-avtorskie ... cherkassk/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое казачество
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016, 00:44 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 02:22
Сообщений: 1431
О "казачестве" России......
https://www.youtube.com/watch?v=gP5tjtTXVAQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое казачество
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 23:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 02:22
Сообщений: 1431
Русский выбор. Казаки. Неразделенная любовь.
https://www.youtube.com/watch?v=Ye2w4RcuElY


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 7 часов [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB